knowmoresleepless
Support
FB-killa team
- Регистрация
- 22 Ноя 2020
- Сообщения
- 2.180
- Ответов на вопросы
- 590
- Реакции
- 416
- Включить нумерованное содержание?
- Нет
Денис: Поговорим сегодня про накрутки в Google.
Знаю, тут был некий батл вчера — Галина Бакушева рассказывала, что не верит в то, что можно накрутить ПФ в Google. Сейчас, в том числе для таких людей, как Галина, попробую показать немного нашей огромной практики и полностью раскрыть тему.
Материал с сайта: partnerkin.com
Чуть про себя: Денис Нарижный. Наверное, уже 15 лет занимаюсь SEO в разных командах. Есть своя партнерка, есть своя арбитражная команда и мы сейчас запустили агентство, которое называется «Кручу-верчу» и я его основатель. В рамках агентства мы делаем PBN и накручиваем ПФ. Это две наши основные специализации, на которых все построено. Работаем в основном с крупным eComm — это банки, телекоммуникационные компании, недвижка.
Поехали! Накрутка ПФ в Яндекс: что случилось?
Очень много меня спрашивают про Яндекс. В Яндексе очень много чего поменялось, поэтому я позволил себе отступить от темы и уделить два слайда именно накрутке в Яндексе.
Год назад, где-то в мае, Яндекс все-таки ввел какие-то истории в изменении с учетом поведенческих факторов — появились такие вещи, как краткосрочные интересы и долгосрочные интересы. Еще спустя полгода, обучив свои алгоритмы, они ввели первый антифрод. За пять лет первые изменения какого-то антифрода. И вот в первый раз покосило всех этих школьников, которые сидели на софте за 5 000 рублей. Выкосило рынок прилично. Это был где-то ноябрь 2023 года.
Что было дальше? Яндекс пошел еще дальше и ввел в феврале 2024 года антифрод, основанный на других принципах. И эта история была еще раз заапдейчена в апреле. По факту, сейчас 90% рынка, те, которые крутили, у них ничего не получается.
Тут есть ребята в зале, которые не понаслышке знают эту историю и видели, как два раза падал рынок и никто не знал, как из этого вылезать. Нам оба раза понадобилось не больше недели, чтобы возобновить работу.
Вот нас просили предоставить наглядные примеры для конфы, что мы можем не только в белых, а еще и в черных и серых нишах накручивать ПФ.
Вот пример из беттинга, очень большие объемы, тоже все крутится и ставится в топ:
Яндекс работает, школьников обрубили, накрутка стала сильно дороже, поменялись принципы. И еще один момент, который не сказал про Яндекс — менее трастовые домены стало крутить практически невозможно: Яндекс гаечки подкрутил хорошо, но ему далеко до Google.
Давайте попробуем на сравнении с Яндексом поговорить и про Google.
Что с накрутками в Google?
Есть тут люди, которые считают, что в Google нет накруток? Давайте руки поднимем! Нет таких? Отлично. Но вот этот миф, на самом деле, развеивать приходится регулярно.
Попробую немножко теории вам рассказать.
На самом деле, в Google совсем по другому построен антифрод и он не дает так просто накручивать сигналы ПФ. Возьмем в качестве примера любое небольшое отклонение: например, вы берете сайт на седьмом месте и начинаете ему накручивать CTR. Если вы приближаетесь хотя бы к показателям первого места в Яндексе, это проходит на ура и никакой антифрод не сработает. В Google у вас сработает дополнительный антифрод и пойдет проверка той когорты пользователей, которая вам этот дополнительный CTR «набомбила». И вот эта когорта пользователей будет сравниваться с предыдущей и другими группами пользователей. Там такой серьезный антифрод, что ты его не пройдешь ботами!
После судов в США, раскрыли многие патенты и теперь можно прочитать, что Google учитывает множество факторов. Если кому интересно, вот пример одного из патентов, где расписаны некоторые алгоритмы. Там про то, что все кликовые факторы, как в Яндексе, работают и в Google, причем, очень давно, с 2005 года:
Недавно были сливы документаций и даже по этим сливам можно прикинуть, что есть такая система Navboost, которая как раз занимается учетом кликовых факторов: плохие факторы, хорошие факторы, сквошинг-факторы, ластклики. Все это учитывает одна система. Она влияет на ранжирование. Для примера, в последнем сливе ее упоминали 84 раза, а значит говорить о том, что кликовых факторов нет и их учет не ведется Google, а они сами не используются как полезный сигнал — ну, как бы, глупо.
Миф №2 — попробуем поговорить про санкции. Говорят, нет накрутки — нет санкций, можно крутить. Нифига! На самом деле, санкции существуют и в действительности антифрод Google в разы круче, чем Яндекса. Он просто не дает даже чуть-чуть больше перекрутить.
Именно поэтому, накрутки в Google — это всегда очень долгая и медленная история. Кроме того, что мы не можем перекручивать, есть еще сквошинг, который выравнивает: все предыдущие факторы просто могут не учитываться из-за того, что идет некая нормализация, один сигнал очень сильно превалирует над другими. Его вес просто автоматически снижается. Даже в ссылочном это видно. Например, берешь ссылку с одного сайта, ставишь на один домен — она отрабатывает и сайт взлетает. Потом берешь, с этого же сайта ставишь похожую ссылку с такой же страницы на другой домен и никакого эффекта нету. Поэтому ПФ в Google — это такая длинная история, но не нужно думать, что это будет ненаказуемо.
Если чуть-чуть перекрутить с ПФ для документа, а это всегда считается постранично, то у вас упадет только тот документ и по тем словам, которые вы перекрутили:
В среднем, падение происходит на 15-20 позиций. Если продолжать аккуратно крутить или вовсе перестать крутить, через 2-3 недели все выравнивается и позиция опять залетает.
Последний миф, который хочу развеять, что Google в разных гео работает по-разному. В действительности, Google не тратит ресурсы на страны Tier-3, в таком объеме как на Tier-1, например. У нас этих кейсов вагон — Чили, Перу, Аргентина, США. Куча тематик есть — 18+ и прочие. И я запросто найду в любой категории или гео показательный кейс с историей, как накрутка повлияла на продвижение.
Для примера, попросил несколько слайдов у ребят, чтобы показать, как за счет накрутки в долгосрочной перспективе получается это делать.
Я перечислять эти страны не буду и на кейсах останавливаться тоже не буду.
Особенности накрутки в Google
Мы поняли, что она существует: в любой стране можно докрутить и иметь такое конкурентное преимущество перед другими игроками — с седьмого места доехать на третье или с третьего на первое за счет дополнительной группы факторов.
Что делать? Google не крутится как Яндекс вот этими классическими серверами, ни на «шестерках», ни на других айпишниках. Это дорогая накрутка — на фотографии реальные материнские платы телефонов Samsung и это все реальные мобильные устройства. Вот так крутится Google:
Когда вы поработаете на большом объеме, можно попробовать эмулировать эти истории и, в принципе, на десктопах. Но без практики вот такой работы практически повторить это невозможно. Клики не будут учитываться, если вы не понимаете, как на мобильных устройствах эти вещи нагуливаются, какие прокси надо брать и так далее.
В Яндексе мы можем крутить огромные объемы, перекручивать CTR (все знают, что CTR в гембле перекручен бешено), а в Google нам очень надо делать это аккуратно. Особенно в США, Европе и других Tier-1 странах. Там лучше придерживаться каких-то пороговых значений, до 10% от того CTR, который в действительности этому месту предполагается. Если у вас сайт стоит на пятой позиции и вы хотите этот ключ дотянуть, то средний CTR по распределению на пятой позиции, к примеру, в Google для Tier-1 — 17%. Вот вы к этим 17% можете еще 10% кликов добавить. Именно поэтому получается, что вся эта история по накрутке ПФ очень долгая. Но за 5-6 месяцев таких накруток получаем результат.
Выводы
Мы можем влиять на сниппеты белыми методами, чтобы ваши кликовые факторы лучше работали. К тому же, накрутку в больших объемах можно использовать, когда надо одновременно тянуть много страниц по большому количеству ключей.
У меня все. Коротко и тезисно мифы раскрыл, особенности показал, поэтому — ваши аплодисменты!
Знаю, тут был некий батл вчера — Галина Бакушева рассказывала, что не верит в то, что можно накрутить ПФ в Google. Сейчас, в том числе для таких людей, как Галина, попробую показать немного нашей огромной практики и полностью раскрыть тему.
Материал с сайта: partnerkin.com
Чуть про себя: Денис Нарижный. Наверное, уже 15 лет занимаюсь SEO в разных командах. Есть своя партнерка, есть своя арбитражная команда и мы сейчас запустили агентство, которое называется «Кручу-верчу» и я его основатель. В рамках агентства мы делаем PBN и накручиваем ПФ. Это две наши основные специализации, на которых все построено. Работаем в основном с крупным eComm — это банки, телекоммуникационные компании, недвижка.
Поехали! Накрутка ПФ в Яндекс: что случилось?
Очень много меня спрашивают про Яндекс. В Яндексе очень много чего поменялось, поэтому я позволил себе отступить от темы и уделить два слайда именно накрутке в Яндексе.
Год назад, где-то в мае, Яндекс все-таки ввел какие-то истории в изменении с учетом поведенческих факторов — появились такие вещи, как краткосрочные интересы и долгосрочные интересы. Еще спустя полгода, обучив свои алгоритмы, они ввели первый антифрод. За пять лет первые изменения какого-то антифрода. И вот в первый раз покосило всех этих школьников, которые сидели на софте за 5 000 рублей. Выкосило рынок прилично. Это был где-то ноябрь 2023 года.
Что было дальше? Яндекс пошел еще дальше и ввел в феврале 2024 года антифрод, основанный на других принципах. И эта история была еще раз заапдейчена в апреле. По факту, сейчас 90% рынка, те, которые крутили, у них ничего не получается.
Тут есть ребята в зале, которые не понаслышке знают эту историю и видели, как два раза падал рынок и никто не знал, как из этого вылезать. Нам оба раза понадобилось не больше недели, чтобы возобновить работу.
Вот нас просили предоставить наглядные примеры для конфы, что мы можем не только в белых, а еще и в черных и серых нишах накручивать ПФ.
Вот пример из беттинга, очень большие объемы, тоже все крутится и ставится в топ:
Яндекс работает, школьников обрубили, накрутка стала сильно дороже, поменялись принципы. И еще один момент, который не сказал про Яндекс — менее трастовые домены стало крутить практически невозможно: Яндекс гаечки подкрутил хорошо, но ему далеко до Google.
Давайте попробуем на сравнении с Яндексом поговорить и про Google.
Что с накрутками в Google?
Есть тут люди, которые считают, что в Google нет накруток? Давайте руки поднимем! Нет таких? Отлично. Но вот этот миф, на самом деле, развеивать приходится регулярно.
Попробую немножко теории вам рассказать.
На самом деле, в Google совсем по другому построен антифрод и он не дает так просто накручивать сигналы ПФ. Возьмем в качестве примера любое небольшое отклонение: например, вы берете сайт на седьмом месте и начинаете ему накручивать CTR. Если вы приближаетесь хотя бы к показателям первого места в Яндексе, это проходит на ура и никакой антифрод не сработает. В Google у вас сработает дополнительный антифрод и пойдет проверка той когорты пользователей, которая вам этот дополнительный CTR «набомбила». И вот эта когорта пользователей будет сравниваться с предыдущей и другими группами пользователей. Там такой серьезный антифрод, что ты его не пройдешь ботами!
После судов в США, раскрыли многие патенты и теперь можно прочитать, что Google учитывает множество факторов. Если кому интересно, вот пример одного из патентов, где расписаны некоторые алгоритмы. Там про то, что все кликовые факторы, как в Яндексе, работают и в Google, причем, очень давно, с 2005 года:
Недавно были сливы документаций и даже по этим сливам можно прикинуть, что есть такая система Navboost, которая как раз занимается учетом кликовых факторов: плохие факторы, хорошие факторы, сквошинг-факторы, ластклики. Все это учитывает одна система. Она влияет на ранжирование. Для примера, в последнем сливе ее упоминали 84 раза, а значит говорить о том, что кликовых факторов нет и их учет не ведется Google, а они сами не используются как полезный сигнал — ну, как бы, глупо.
Миф №2 — попробуем поговорить про санкции. Говорят, нет накрутки — нет санкций, можно крутить. Нифига! На самом деле, санкции существуют и в действительности антифрод Google в разы круче, чем Яндекса. Он просто не дает даже чуть-чуть больше перекрутить.
Именно поэтому, накрутки в Google — это всегда очень долгая и медленная история. Кроме того, что мы не можем перекручивать, есть еще сквошинг, который выравнивает: все предыдущие факторы просто могут не учитываться из-за того, что идет некая нормализация, один сигнал очень сильно превалирует над другими. Его вес просто автоматически снижается. Даже в ссылочном это видно. Например, берешь ссылку с одного сайта, ставишь на один домен — она отрабатывает и сайт взлетает. Потом берешь, с этого же сайта ставишь похожую ссылку с такой же страницы на другой домен и никакого эффекта нету. Поэтому ПФ в Google — это такая длинная история, но не нужно думать, что это будет ненаказуемо.
Если чуть-чуть перекрутить с ПФ для документа, а это всегда считается постранично, то у вас упадет только тот документ и по тем словам, которые вы перекрутили:
В среднем, падение происходит на 15-20 позиций. Если продолжать аккуратно крутить или вовсе перестать крутить, через 2-3 недели все выравнивается и позиция опять залетает.
Последний миф, который хочу развеять, что Google в разных гео работает по-разному. В действительности, Google не тратит ресурсы на страны Tier-3, в таком объеме как на Tier-1, например. У нас этих кейсов вагон — Чили, Перу, Аргентина, США. Куча тематик есть — 18+ и прочие. И я запросто найду в любой категории или гео показательный кейс с историей, как накрутка повлияла на продвижение.
Для примера, попросил несколько слайдов у ребят, чтобы показать, как за счет накрутки в долгосрочной перспективе получается это делать.
Я перечислять эти страны не буду и на кейсах останавливаться тоже не буду.
Особенности накрутки в Google
Мы поняли, что она существует: в любой стране можно докрутить и иметь такое конкурентное преимущество перед другими игроками — с седьмого места доехать на третье или с третьего на первое за счет дополнительной группы факторов.
Что делать? Google не крутится как Яндекс вот этими классическими серверами, ни на «шестерках», ни на других айпишниках. Это дорогая накрутка — на фотографии реальные материнские платы телефонов Samsung и это все реальные мобильные устройства. Вот так крутится Google:
Когда вы поработаете на большом объеме, можно попробовать эмулировать эти истории и, в принципе, на десктопах. Но без практики вот такой работы практически повторить это невозможно. Клики не будут учитываться, если вы не понимаете, как на мобильных устройствах эти вещи нагуливаются, какие прокси надо брать и так далее.
В Яндексе мы можем крутить огромные объемы, перекручивать CTR (все знают, что CTR в гембле перекручен бешено), а в Google нам очень надо делать это аккуратно. Особенно в США, Европе и других Tier-1 странах. Там лучше придерживаться каких-то пороговых значений, до 10% от того CTR, который в действительности этому месту предполагается. Если у вас сайт стоит на пятой позиции и вы хотите этот ключ дотянуть, то средний CTR по распределению на пятой позиции, к примеру, в Google для Tier-1 — 17%. Вот вы к этим 17% можете еще 10% кликов добавить. Именно поэтому получается, что вся эта история по накрутке ПФ очень долгая. Но за 5-6 месяцев таких накруток получаем результат.
Выводы
Мы можем влиять на сниппеты белыми методами, чтобы ваши кликовые факторы лучше работали. К тому же, накрутку в больших объемах можно использовать, когда надо одновременно тянуть много страниц по большому количеству ключей.
У меня все. Коротко и тезисно мифы раскрыл, особенности показал, поэтому — ваши аплодисменты!
