AffMoment Конфликт Pin-UP и Pepper Partners + ответ Pin-UP

AffMoment
У многих, наверное, была классическая для арбитража ситуация. Отлил капу, рекл проверяет трафик, пауза. Но связка-то простаивает. Акки живые, креативы конвертят, чего ждать? Ведь можно просто сделать новый акк в партнерке и залить еще одну капу под новым ID, надо только переделать нейминг/диплинк.

Материал с сайта AffMoment

Есть ли у таких мувов риски? Да, если трафик по обоим ID не пройдет KPI — арбитражник уйдет в двойной минус. А если в одном акке траф прошел, но с другого акка нет? Тогда ПП выплатит по одному акку и будут правы.

После этой статьи читайте ответ Pin-UP ниже

Но что если партнерка или рекл сами сказали разделить трафик? Должны ли они сверять KPI по всему трафику в сумме или имеют право срезать неудачные капы? С одной стороны, да, ведь учетки разные. С другой — ПП/рекл сам предложил разделить трафик, чтобы не упираться в свои же капы, так как хотел получить больше трафика, переложив все риски на партнеров.

Вот с такой ситуацией мы и будем сегодня разбираться на реальном примере конфликта рекламодателя (PinUP) и партнерки (Pepper Partners).

Единственное, о чем дискутировать не приходится — ПП должна выплатить деньги арбитражнику в случае конфликта партнерки и рекла без вины веба. В данном конфликте Pepper Partners выполнят свои обязательства; арбитражники последствий холивара не почувствуют.

1695361012263


Суть и развитие конфликта
Сотрудничество началось в июне. Трафик — органика PlayMarket, ГЕО — Бразилия. Капа — 280 FD. Был озвучен KP (цитата):

«Оценивается весь трафик, а не каждый лид в отдельности, по двум KPI:
  1. Кол-во повторных депозитов (RD) должно быть равно или больше кол-ва первых депозитов (FD).
  2. Сумма ставок должно быть больше в 3 раза суммы депозитов.
Работа пошла, трафик закапал. На подходе к 280 перводепам 7 июля, ПП сделала запрос по дальнейшей работе, менеджер сказал создавать новый ID и лить еще капу:

1695361055383


Вторая капа заканчивалась уже к 12 июля, на что менеджер сказал делать уже третий айдишник:
1695361069841


До четвертой капы на 280 перводепов никто уже не дошел — начался анализ трафика.

16 июля менеджер сообщает, что один из ID (третий) не прошел KPI по редепам и уходит на ревшару:
1695361090585


И до, и после решения о переводе акка на RS, менеджер говорил о том, что трафик играющий:
1695361115702


Также менеджер, играя слегка на опережение, скидывал с себя ответственность за искусственное разделение трафика:
1695361139579


Еще одно признание, что трафик играет. Также на этот трафик готовы давать новые капы:
1695361163580


И еще раз менеджер лично согласен с тем, что весь трафик нужно оплатить по CPA:
1695361179594


Руководство рекла отказывается от колла с руководством ПП для урегулирования вопроса:
1695361196712


На прямое указание, что ситуация возникла из-за искусственного разделения трафика со стороны PinUP, менеджер не нашел, что ответить:
1695361211514


И еще одна показательная часть диалога:
1695361226744

Менеджер признает разделение трафика и согласен с позицией ПП.

Так должно ли руководство нести ответственность за решения своих менеджеров?

Статистика
Перейдем к статистике. Первый ID прошел KPI и оплачен, вопросов нет:
1695361251873


Второй ID также беспроблемный:
1695361268057


Тот самый третий, проблемный ID:
1695361281287


Кажется, вывод очевидный. KPI не пройден, рекл прав, расходимся.

Но вот статистика по всему трафику:
1695361295864


Трафик в сумме прошел KPI. Подчеркнем, что это был один и тот же трафик, от одного арбитражника, с одного приложения, никаких переменных.

Комментарий Антона Резника, автора блога Как создать ПП и не разориться
Молодцы в данной ситуации только Pepper Partners. Ребята поступают как истинная партнёрская сеть — берут на себя риски, поддерживают своего веба и оплачивают всё, что веб отлил. Именно так и должна работать партнёрская сеть, если рекл скурвился.

А от PinUp, признаться, я такого не ожидал. Раньше они считались чуть ли не лучшим реламодателем в вертикали. Не припоминаю, чтобы их юрлицо называлось ООО Акволабеан, но теперь впечатление именно такое.

Менеджер сам, именно сам, просит разделить трафик. Никто его к этому не склоняет, это целиком решение представителя PinUp. И он же потом как будто бы трусливо убегает поджав хвост и сливает веба, за которого должен отвечать и о котором должен заботиться.


Комментарий Желтого Веба
Данная ситуация — одна большая-пребольшая глупость. Причём как со стороны Pepper Partners, так и со стороны PinUP-ов.

У первых — поскольку они соглашались лить и лить дальше под новыми ID без предварительного оговаривания условий оценки трафика. Ведь все риски от подобного разделения трафа — как на ладони! Если их не обсудить заранее, то получаем то, что имеем. Надежда на авось приводит к закономерному итогу — потере денег.

Но при этом, заметьте — сам кейс говорит ЗА Pepper Partners, поскольку они добросовестно выплачивают деньги вебу, а это — главное.

С PinUP-ами ситуация, имхо, гораздо хуже. Они:
  • Сами создали всю ситуацию, не предупредив о возможных последствиях;
  • Настаивая на правилах, подорвали доверие партнёров и довели кейс до паблик-огласки.

Что они получили взамен? Ровным счётом ничего, какие-то копейки с трафика. Стоило ли оно того? Как по мне — точно нет, но им, конечно же, виднее. P.S. Кстати, а ведь обычно мультиаккаунтинг запрещён, не? Тогда почему бы PinUP-ам просто не забанить все три использовавшихся айдишника и вообще оставить партнёров без выплат, м? Ну да, они сами предложили так лить, но ведь это не отменяет правил?

Мораль
Неважно, вы партнерка или арбитражник. Если вам предлагают искусственно разделить трафик — есть риск, что вас кинут, еще и на бумаге правы будут. Такие мувы выгодны только разделяющему: он получает трафик и перекладывает риски. При искусственном разделении, важно прописывать, чтобы трафик проходил KPI весь в целом, а не по кусочкам.

Pepper Partners допустили ошибку, поверив менеджеру рекла. Поплатились деньгами, которые пошли на компенсацию партнеру, заливавшему трафик.

Руководство PinUP в свою очередь абсолютно игнорируют тот факт, что сами искусственно разделили трафик и отказываются оценивать его в сумме.
1695361509107

1695361514316


Вывод
Де-юре PinUP правы. Разные айди, по одному KPI не пройден, есть полное право переводить трафик на RS. А де-факто? Де-факто правота с запашком. И показывает глобально как компания взаимодействует и обращается с партнерами. Стоит учитывать их модель поведения при решении сотрудничать с PinUP.

И не стоит повторять ошибок Pepper Partners. Важно помнить, что искусственное разделение трафика — это всегда риск в первую очередь для того, кто этот трафик запускает и ждет за него оплату.

Партнерка рассчитывает на решение вопроса и получение выплаты, тогда все претензии будут сняты.
 

Вложения

  • 1695360977090.png
    1695360977090.png
    650.5 КБ · Просмотры: 724
Последнее редактирование:
Все и разойдутся. Но каждый, кто ознакомился с материалами ответит себе на тот самый вопрос: "А хотел бы я, чтобы в аналогичных условиях рекл так поступил со мной, моим трафиком и деньгами?"
И вряд ли ответ будет в пользу Пинап
Там по чатам еще народ играет в арбитражный me too, рассказывая как их Пинапы через колено кинули. Не единичный случай похоже
Не думаю, что стоит делать выводы за людей. Большинство читателей - вебы, и по дефолту они становятся изначально на сторону коллеги-веба, которому не выплатили. Но если внимательно прочитать кейс - станет понятно, что пин апы действовали по закону.
И понесли по этому кейсу убытки.

С другой же стороны, если на этот кейс натолкнутся другие реклы, я думаю они также задумаются СТОИТ ЛИ РАБОТАТЬ С ПЕППЕРАМИ, КОТОРЫЕ (не выполняя условий по качеству трафа, на которые сами же и согласились) ВЫНОСЯТ КОНФЛИКТ В ПАБЛИК, ШАНТАЖИРУЮТ И УГРОЖАЮТ ПУБЛИЧНОЙ РАСПРАВОЙ.
 
Не думаю, что стоит делать выводы за людей. Большинство читателей - вебы, и по дефолту они становятся изначально на сторону коллеги-веба, которому не выплатили. Но если внимательно прочитать кейс - станет понятно, что пин апы действовали по закону.
И понесли по этому кейсу убытки.

С другой же стороны, если на этот кейс натолкнутся другие реклы, я думаю они также задумаются СТОИТ ЛИ РАБОТАТЬ С ПЕППЕРАМИ, КОТОРЫЕ (не выполняя условий по качеству трафа, на которые сами же и согласились) ВЫНОСЯТ КОНФЛИКТ В ПАБЛИК, ШАНТАЖИРУЮТ И УГРОЖАЮТ ПУБЛИЧНОЙ РАСПРАВОЙ.
Отстаивание своих прав - это ШАНТАХ и угрозы публичной расправы? Что за термины из боевика 90х?
Как можно расправиться над компанией, у которой штат маркетологов как население небольшого села, а бюджет как у небольшого города? Если Пинапы правы и Пепперы идут в паблик - гайки Пепперам, по ресурсам не вытащат.

С Пепперами вебы как раз будут работать, потому что деньги потеряли они, так как вебу выплачивают со своих за весь трафик, а не по читерской схеме.

Пинапы действуют по закону, попутно вращая его в удобную себе сторону, ведь они и есть закон
 
прям как будто завтрашний выпуск посмотрел)
Серьезно, в завтрашний выпуск пойдет о том, что нельзя работать с ПП, которая со своих выплачивает вебам? Или все же планируете сказать об этом факте?
 
в завтрашний выпуск пойдет о том, что нельзя работать с ПП, которая со своих выплачивает вебам?
о том, что реклам стоит быть внимательными при работе с этой ПП, т.к. конфликт с подобным развитием событий - не первый

все же планируете сказать об этом факте?
да, я сказал, что ПП выплатила вебу из своих
 
Посмотреть вложение 20625
очень выгодно))

а вас не смутило, что реклу налили херового трафика?)

почему он должен оплачиваться? просто потому что формально вписался в кпи (и мог быть при этом мотивом)? А то, что он рекла в минус уводит на 6к баксов это типа нормально?)

теперь экстраполируем эту модель на 1000 вебов и всё также рекл должен в минус себе платить за трафик плохого качества?

в чем смысл тогда партнерского маркетинга, если в выигрыше только веб?
При заливе трафика есть риски у всех. Веб может залиться в минус, рекл не отбить трафф ретеном. Чтобы риски поделить есть KPI.

И вот мы подходим к двум углам зрения на проблему. Первый - трафик в сумме выполнил КПИ, один из айди не выполнил, разделение было по признанной ответственности Пинап, надо оценивать трафик в сумме по их же КПИ и оплачивать, так как КПИ пройден.

Есть и второй угол зрения. Ваш, который мне не очень понятен. Пофиг на КПИ, если рекл ушел в минус (возможно по своей же ответственности), то рекл может оплачивать трафик как хочет. И вращать правила в свою пользу, если нужно. Если так смотреть - все плохо будет для рынка, сказать что пинап тут правы - прецендент, по которому любой рекл если ушел в минус может резать выплату, не обращая внимания на свои же КПИ и поведение своих же менеджеров.
 
а не по читерской схеме

Если бы рекл выплатил, это был бы чит со стороны ПП, когда рекл заработал 1200, а выплатил 6000. Хороший арбитраж)

вы представитель пепперов?
 
Если бы рекл выплатил, это был бы чит со стороны ПП, когда рекл заработал 1200, а выплатил 6000. Хороший арбитраж)

вы представитель пепперов?
Так есть же КПИ. Или если трафик прошел кпи, но рекл в минусе, то вебу платить не надо? Зачем тогда вообще нужна модель ЦПА, зачем нужны КПИ? Можно жить только по ревшаре. ЦПА модель подразумевает риски для рекла. Он может ими управлять. Например делать капы меньше 280 фд. Например, не разделять трафик. Например, более строгим КПИ. Но стоп, если будут жесткие условия - то ведь лить меньше будут? А трафика хочется побольше.
Пинап дали условия - трафик выполнил условия. Это ответственность веба. А дальше уже спекуляция кто почему ушел в минус. Это не отменяет соблюдение своих же условий и взятия на себя ответственность за косяки своих же сотрудников.

Я не официальный представитель, но работаю с Пепперами и подробно знаком со всей ситуацией изнутри
 
трафик в сумме выполнил КПИ
проблема в том, что он его не выполнил
На прохождение KPI мы выделяем 2 отчетных периода.
В случае с Pepper Partners, так как была слабая активность игроков, мы пошли навстречу и продлили холд на третий период, чтоб KPI дошли и мы могли выплатить по CPA.

Вебу дали дополнительный период, чтобы трафик "разыгрался" - здесь пинапы пошли навстречу, но это им же в итоге и вышло боком

Пофиг на КПИ, если рекл ушел в минус
тут причина и следствие перепутаны. КПИ не выполнено и из-за этого рекл ушел в минус - отсюда, переход на ревшару. Если бы КПИ выполнялся, то у рекла проблем бы не было с выплатами.

Плюс вы смотрите в очень узком промежутке времени, когда не учитывается взаимовыгодная работа вдолгую. Если лить трафик с прицелом, что лишь бы он укладывался в КПИ, а потом перестанет приносить доход, то такой метод впоследствии просто обанкротит рекла.

Повторюсь, если данную модель масштабировать на ВСЕХ вебов, то она будет прибыльна только вебам, а реклу в итоге платить будет просто не из чего.

Так чего вы хотите больше: выплаты в моменте и всё равно, что там с балансом у рекла или возможности получать выплаты много лет, привлекая платящий трафик?
 

Похожие темы

Назад
Верх
Главная Поиск Блог Обучение Партнёрки Инструменты