AffMoment Конфликт Pin-UP и Pepper Partners + ответ Pin-UP

AffMoment
У многих, наверное, была классическая для арбитража ситуация. Отлил капу, рекл проверяет трафик, пауза. Но связка-то простаивает. Акки живые, креативы конвертят, чего ждать? Ведь можно просто сделать новый акк в партнерке и залить еще одну капу под новым ID, надо только переделать нейминг/диплинк.

Материал с сайта AffMoment

Есть ли у таких мувов риски? Да, если трафик по обоим ID не пройдет KPI — арбитражник уйдет в двойной минус. А если в одном акке траф прошел, но с другого акка нет? Тогда ПП выплатит по одному акку и будут правы.

После этой статьи читайте ответ Pin-UP ниже

Но что если партнерка или рекл сами сказали разделить трафик? Должны ли они сверять KPI по всему трафику в сумме или имеют право срезать неудачные капы? С одной стороны, да, ведь учетки разные. С другой — ПП/рекл сам предложил разделить трафик, чтобы не упираться в свои же капы, так как хотел получить больше трафика, переложив все риски на партнеров.

Вот с такой ситуацией мы и будем сегодня разбираться на реальном примере конфликта рекламодателя (PinUP) и партнерки (Pepper Partners).

Единственное, о чем дискутировать не приходится — ПП должна выплатить деньги арбитражнику в случае конфликта партнерки и рекла без вины веба. В данном конфликте Pepper Partners выполнят свои обязательства; арбитражники последствий холивара не почувствуют.

1695361012263


Суть и развитие конфликта
Сотрудничество началось в июне. Трафик — органика PlayMarket, ГЕО — Бразилия. Капа — 280 FD. Был озвучен KP (цитата):

«Оценивается весь трафик, а не каждый лид в отдельности, по двум KPI:
  1. Кол-во повторных депозитов (RD) должно быть равно или больше кол-ва первых депозитов (FD).
  2. Сумма ставок должно быть больше в 3 раза суммы депозитов.
Работа пошла, трафик закапал. На подходе к 280 перводепам 7 июля, ПП сделала запрос по дальнейшей работе, менеджер сказал создавать новый ID и лить еще капу:

1695361055383


Вторая капа заканчивалась уже к 12 июля, на что менеджер сказал делать уже третий айдишник:
1695361069841


До четвертой капы на 280 перводепов никто уже не дошел — начался анализ трафика.

16 июля менеджер сообщает, что один из ID (третий) не прошел KPI по редепам и уходит на ревшару:
1695361090585


И до, и после решения о переводе акка на RS, менеджер говорил о том, что трафик играющий:
1695361115702


Также менеджер, играя слегка на опережение, скидывал с себя ответственность за искусственное разделение трафика:
1695361139579


Еще одно признание, что трафик играет. Также на этот трафик готовы давать новые капы:
1695361163580


И еще раз менеджер лично согласен с тем, что весь трафик нужно оплатить по CPA:
1695361179594


Руководство рекла отказывается от колла с руководством ПП для урегулирования вопроса:
1695361196712


На прямое указание, что ситуация возникла из-за искусственного разделения трафика со стороны PinUP, менеджер не нашел, что ответить:
1695361211514


И еще одна показательная часть диалога:
1695361226744

Менеджер признает разделение трафика и согласен с позицией ПП.

Так должно ли руководство нести ответственность за решения своих менеджеров?

Статистика
Перейдем к статистике. Первый ID прошел KPI и оплачен, вопросов нет:
1695361251873


Второй ID также беспроблемный:
1695361268057


Тот самый третий, проблемный ID:
1695361281287


Кажется, вывод очевидный. KPI не пройден, рекл прав, расходимся.

Но вот статистика по всему трафику:
1695361295864


Трафик в сумме прошел KPI. Подчеркнем, что это был один и тот же трафик, от одного арбитражника, с одного приложения, никаких переменных.

Комментарий Антона Резника, автора блога Как создать ПП и не разориться
Молодцы в данной ситуации только Pepper Partners. Ребята поступают как истинная партнёрская сеть — берут на себя риски, поддерживают своего веба и оплачивают всё, что веб отлил. Именно так и должна работать партнёрская сеть, если рекл скурвился.

А от PinUp, признаться, я такого не ожидал. Раньше они считались чуть ли не лучшим реламодателем в вертикали. Не припоминаю, чтобы их юрлицо называлось ООО Акволабеан, но теперь впечатление именно такое.

Менеджер сам, именно сам, просит разделить трафик. Никто его к этому не склоняет, это целиком решение представителя PinUp. И он же потом как будто бы трусливо убегает поджав хвост и сливает веба, за которого должен отвечать и о котором должен заботиться.


Комментарий Желтого Веба
Данная ситуация — одна большая-пребольшая глупость. Причём как со стороны Pepper Partners, так и со стороны PinUP-ов.

У первых — поскольку они соглашались лить и лить дальше под новыми ID без предварительного оговаривания условий оценки трафика. Ведь все риски от подобного разделения трафа — как на ладони! Если их не обсудить заранее, то получаем то, что имеем. Надежда на авось приводит к закономерному итогу — потере денег.

Но при этом, заметьте — сам кейс говорит ЗА Pepper Partners, поскольку они добросовестно выплачивают деньги вебу, а это — главное.

С PinUP-ами ситуация, имхо, гораздо хуже. Они:
  • Сами создали всю ситуацию, не предупредив о возможных последствиях;
  • Настаивая на правилах, подорвали доверие партнёров и довели кейс до паблик-огласки.

Что они получили взамен? Ровным счётом ничего, какие-то копейки с трафика. Стоило ли оно того? Как по мне — точно нет, но им, конечно же, виднее. P.S. Кстати, а ведь обычно мультиаккаунтинг запрещён, не? Тогда почему бы PinUP-ам просто не забанить все три использовавшихся айдишника и вообще оставить партнёров без выплат, м? Ну да, они сами предложили так лить, но ведь это не отменяет правил?

Мораль
Неважно, вы партнерка или арбитражник. Если вам предлагают искусственно разделить трафик — есть риск, что вас кинут, еще и на бумаге правы будут. Такие мувы выгодны только разделяющему: он получает трафик и перекладывает риски. При искусственном разделении, важно прописывать, чтобы трафик проходил KPI весь в целом, а не по кусочкам.

Pepper Partners допустили ошибку, поверив менеджеру рекла. Поплатились деньгами, которые пошли на компенсацию партнеру, заливавшему трафик.

Руководство PinUP в свою очередь абсолютно игнорируют тот факт, что сами искусственно разделили трафик и отказываются оценивать его в сумме.
1695361509107

1695361514316


Вывод
Де-юре PinUP правы. Разные айди, по одному KPI не пройден, есть полное право переводить трафик на RS. А де-факто? Де-факто правота с запашком. И показывает глобально как компания взаимодействует и обращается с партнерами. Стоит учитывать их модель поведения при решении сотрудничать с PinUP.

И не стоит повторять ошибок Pepper Partners. Важно помнить, что искусственное разделение трафика — это всегда риск в первую очередь для того, кто этот трафик запускает и ждет за него оплату.

Партнерка рассчитывает на решение вопроса и получение выплаты, тогда все претензии будут сняты.
 

Вложения

  • 1695360977090.png
    1695360977090.png
    650.5 КБ · Просмотры: 679
Последнее редактирование:
Хотим ответить партнерам и развеять домыслы, которые могли бы возникнуть у читателя прочитавшего материал.

Запуск трафа и обсуждение условий

Каждый, кто работает с PIN-UP Partners, знает, что при запуске мы даем тестовый кап
, который может доходить до 300 FD. И только после того, как будет проведена проверка качества тестовой капы и прохождения KPI, аффилейт менеджер в полномочиях предлагать анкап и менять ставку.

В случае с Pepper Partners трафик был запущен в начале июля и уже спустя неделю был достигнут кап, в 280 депозитов (SubId 11589), после этого, по правилам, трафик останавливается и уходит на проверку.

Но Lev (представитель сети Pepper Partners) настаивал на продолжении залива. Это важный момент, на котором мы хотим акцентировать ваше внимание, так как в статье AffMoment говорится об обратном (о том, что PIN-UP Partners очень нужен был траф).

Аффилейт менеджер PIN-UP Partners нашел компромисс, чтобы дать возможность вебу не стопать трафик, но, в то же время обезопасить рекламодателя от закупки большого объема некачественного трафика, предложил запуск под новыми SubId (SubId 1500 и 11696), к каждому из которых будут применимы правила KPI.
Соглашаясь на продолжение пролива по новым тестовым SubId, которые будут оцениваться и оплачиваться отдельно, Lev соглашался на условия, на которые соглашаются все наши партнеры.
При этом важно отметить, что трафик показывал слабую активность с самого начала и трафик требовалось постоянно пушить, чтобы пройти KPI.



Скрин переписки в ЛС между Lev (Pepper Partners и Danil (PIN-UP Partners)

2xRrmQBBfzw6zB4NO06fJ9_Ypw0ZhGLWRy2ERVM4cPz7Oc7_-C0aNklDi8oO1w8BTyCI8lGD2AMePGo3V9yREcfBDwfL0N0LRgWwCX-OjE_bMba8k7rUye54MqrvnyRSS7M4cOBo1TlqY4Qazh_k51c


Скрины из Общего чата:

fS3vIi9IwPPaY83QIF0b9zFzVQQSdaNbJUzv-MJs0yeiL7JYarAhUkcNdHPu2NomY6YC1fn1Zy9834BbQU81OKY2tgCZGltoQ1vQw3yRMuZASP0Q3-swmJ13aWnwB3HlqHIRZUEQIXhhJJ6jqtoXgfY
Где Pepper Partners пушат на залив.
ew15-fPWQ7Jtyn2jSBStCaBLg_SAzni87QbRvnBWbvBHQfPRzT4jywX74rDOqGuWIKPwXMLUd4MPJUUGbO7hYuC3mup2167vOlTpFYx4q68QzNJASSP-5mEKg5XS6ouMUQe_yB3QyxkDN1_5dRwuw3s
Менеджер PIN-UP Partners останавливает трафик и оповещает о проблемах с прохождением KPI.
0P6JkgDeo5RPc98xfze0z8jLKRghWNFrP4nLBH2yT7QOKZx-tPFKyrqxA-lnT7jYA54jfZLYs075W57SfQjMZgxIumVeWA2Z8SJ_Ntd4C4r_dfTfGXTrJRAcOqd8iqYLXrQbSo7mWW8ymP6uz2Ztchk
Несмотря на оповещение о проблемах с прохождением KPI Lev задается вопросом о продолжении залива.

_______________________________________________________________

Наши KPI – это минимальные требования к активности трафика, которые строятся на оценке количества повторных депозитов и оборачиваемости средств. Созданы и введены они для того, чтобы отсеивать трафик низкого качества.
KPI1 - кол-во RD равно, либо превышает FD за отчетный период.
KPI2 - сумма ставок = х3 или более от суммы депозитов за отчетный период.
Отчетный период - это временной промежуток 1-15 и 16-30 числа месяца.
На прохождение KPI мы выделяем 2 отчетных периода.

В случае с Pepper Partners, так как была слабая активность игроков, мы пошли навстречу и продлили холд на третий период, чтоб KPI дошли и мы могли выплатить по CPA.
Итого, весь трафик налитый через Pepper Partners – по правилам PIN-UP Partners – был разделен на три SubId: 11589, 11696, 1500. Это было сделано для того, чтобы увеличить капу по запросу Pepper Partners. И в данном разборе мы обсуждаем залив по этим SubId за период 1-15.07.

16 июля трафик был остановлен и «отправлен в холд», который продлился до 16 августа.
Когда трафик был остановлен и заменена ссылка – трафик умер, возможно причина – техническая. Lev, сам говорил, что после третьего капа будет отливать другой оффер, а значит менять ссылку, не уточняя будет ли сохраняться в приложении ссылка, т.е. кэшироваться.

x7aayUmijTBtf4QOYohQDWPIbnUu5oHWntMP_q9Co6aDHamnOmvqSMeJ-DXdbtYZuDE-tdHoel_G2IpAZSfvNSGgg1m_9aAN8YDs7v_8GN6zfqX76s_svHtG9EiY3DjwB6bqqIu9AT0JXcLfst5U-EQ


Тем не менее 16 августа трафик вышел с проверки. Имеем такие результаты:

SubId 11589 - 359 фд - пройдено KPI, выплачено по CPA;
SubId 1500 - 171 фд - пройдено KPI, выплачено по CPA;
SubId 11696 - 303 фд - не пройдено KPI, игроки этого потока пересчитаны по модели RS 40%.

Также отметим ошибку в материале AffMoment по скрину:

OaNxZ0svrDuTGzddx_ijI1xlblf6Ry_XWntq5sgDc0pLk1uQSOvIVdWs-i2PKxBsuATWQsFIsBdDTXR1OSx78W2XgaPjps7o3K_Coow9SvsrdaGvoZdHb0Rzy8zHGuG3m6FJYzXwr3Z_NMWpEC6g9Po

В материале указано, что о не прохождении KPI по сабу 11696 представители Pepper Partners оповещаются 16 июля, но это не так. Дата переписки - 16 августа.

Какой на самом деле траф?

Приведем статистику по налитому трафику, и краткий диалог касательно того, как он играл спустя месяц после пролива и окупился.

15001158911696
jC3rKc8JP1CZm4ymZ4PxsEFDfGr1MbFQRCeYzLYU6VjNyi7agQYcuqnkQsZ37z6dch63Df8SFuyyxI5-Xy3qgDYf6vYApdDWAuzlQ7fDOnjlfsGjiPwIV2HJ3QeBTr3tqcGQdeK6x03oqudXQfITM3U
lJFkjfaGN4uvjevv2aIiywGorzLZFhaEKTdCaHXq3_1p44fqMzWX1mDH53edKT6JLy0PrcspUk0Qgy4OkHdsR1q9jZoljfwMiUJAKNWNU5mIG4x7xmP9a4J4A0tDpXTJxMmJ8zHMHSvIE7w8kftFxps
9LLOSeVmO0jD5UddeT2fnaNNtifzElzy3NNp0ZNKauJ1lWdwevoDDRckeTGr0QGEhdCmGB4V9eUK0JnfYw_VOcJ-hVggPPQ-7qA49WePXZdQtrq1zHViVa6bRR81wiegQHtIdNXoAX3wry9e6UB6A7A
PBj0ZGRD3LdOjDgRuofg37Sd4spYZ9OwLUUTxlkJVKoPwRuPzMnWDxN-cTVhsPAFsH5qKXSZJ0zoVwNuurg5qAFEhPurQzyaIu6uJOfi5y1KbSA05Pzktqnxm8Wsl1x8LaBaEqtT3yqO-l4VRIBv-UI
RsQqPFaGPL4H0Y-J4WZ0y2XpHpcerjpsZut5EE66QIgUvryW4v65G2142924IjOTrF-CUcwULkaqeE76Le7TC7vDL7SbrleRgTSsXLSR0nbynQ7I4oPY_-At7xVc4P7aWSd5kt76iWwN0I0LffNgGgQ


На момент выхода из холда из всех потоков от одного веба, с одного источника и одного приложения осталось по одному игроку. То есть трафик не играл, и именно поэтому пройти KPI за месяц не смог.

Lev, знающий о KPI и имеющий доступ к Личному кабинету PIN-UP Partners, а также к методам ретеншена своего веба (пушам, о которых говорил Lev), по тем или иным причинам не сделал ничего с тем, что в каждом потоке оставалось по паре игроков, опять-таки возможны технические проблемы.

При этом, вне зависимости от того, сколько активных игроков оставалось по SubId, те, что прошли KPI (1500 и 11589) в расширенный период времени были оплачены PIN-UP Partners по CPA в полном объеме согласно тестовой ставке на ГЕО (даже не смотря на то, что этот траф умер и никогда не окупится PIN-UP Partners). SubId, который не прошел KPI был переведен на RevShare 40% без среза, т.е. с оплатой соответствующей активности игроков.

Говоря же про то, что наше руководство уходило от диалога, то лишь обратим внимание, что запрос партнера к диалогу был удовлетворен в тот же день.

_YqeTiRaByZ4muthJ1pkZHbKElTZeDStG2R6WWKmTJ9RBZpQcJdsn1NDDMYccpXIw0c_oTFr-36D7DjWxqQcjQ_BdHjb1HymDIUcsUjooBWw2LsxFGGVoBH-4bbOGSdb3N0BgEe-lL76M_Ja35l3qQc

На звонке мы поговорили о том, что работа партнерки и прямого рекламодателя это не спешное наливание неоговоренных объемов от вебов, и требования оплаты трафика, просто потому что его налили, а планомерная работа над качеством трафика и строительство долгосрочных отношений с партнерами, которые понимают, что все участники процесса намерены работать в плюс и качество трафика играет первостепенную роль. Трафик же должен играть не только в момент его залива. И что вебмастер также должен нести ответственность по выполнению условий необходимых для оплаты.


Итог

В итоге Lev предлагает оплатить трафик (SubId 11696) по CPA, потому что предыдущие потоки KPI прошли и были по CPA оплачены, вне зависимости от качества (о котором он знал), согласно нашим же правилам, с которыми он соглашался. Однако не соглашается с тем, что SubId 11696, который KPI не прошел, будет оплачиваться по RS в соответствии с активностью игроков, называет это срезом и обманом, и угрожает передать дело суду общественности.

PqEupUsHOE84IZv4xHOGksuVyKn_8bypGtNCP5LcOSmxG8Lq9jrm3W4ZFnsO4BhBCrNK1tbBmLhQzi1r1izDV6mLVepCLomrJCM8q4sUG3dgYW2jEJwBcBWa3xkZChLvQrmVGt4Aa71zFZZJZgJJV80
 
Последнее редактирование модератором:
Явно видно, что в какой-то момент понимание вещей между менеджером пп и реклом было потеряно.
Остаётся вопрос, было ли это выгодно самому реклу:unsure:, ведь можно было донести до менеджера лишний раз, какие условия будут при сплите трафа.

В любом случае виноваты оба, какими бы красивыми слова о "долгосрочном сотрудничестве в плюс" ни были, это не отменяет того, что нужно развернуто обсуждать условия сотрудничества при тех или иных обстоятельствах
 
Записал спецвыпуск новостей по этому конфликту - выйдут в пятницу на ютуб канале FB-killa

Подписывайтесь, ставьте колокольчики)
 
а что, фб килла удаляет комменты? :D
 
немного оффтопа. По сути, как маркетолог скажу, ситуация в целом дикая, именно на стороне реклов с их kpi, за ретеншн они должны отвечать, их команда. Если если это не фрод, а пришли реальные люди котом интересно и готовы рискнуть или просто провести на слотах время, то далее это задача казика - их вести вовлекать, развивать клиентов. От из продукта. Придумывать акции, контент, взаимодействовать, модерировать грамотно процент выигрыша и тд. А если у многих даже сайт толком не работает, глючит, тут заметил у одного нового офера минутная задержка между нажатием кнопки депозит и появления модального окна с опциями.. но опять же главное не фрод, но активность в казино зависит от казино , а не от арбитражника который привел клиента желающего попробовать поиграть туда.
 
если это не фрод, а пришли реальные люди котом интересно и готовы рискнуть или просто провести на слотах время, то далее это задача казика - их вести вовлекать, развивать клиентов
в этом и суть, что пришедший трафик отличается от людей, которым интересно.
Грубо говоря, привели не тот, который нужен.
 
в этом и суть, что пришедший трафик отличается от людей, которым интересно.
Грубо говоря, привели не тот, который нужен.
А никого не смутило, что предложение менеджера по разделению трафика, судя по скринам, было 7 июля? А все что показывают пинапы со своими пруффами - уже позже, с 12 числа.

А этот факт крайне влияет на контекст и восприятие ситуации. Получается, что менеджер написал в духе: "Трафик проверить не успеваем, вроде играет, хотим еще, так что лейте с нового айди".
А потом оказывается это Пепперы выпросили "пойти навстречу".

По качеству трафика вроде бы понятно, что есть KPI. Если оценивать трафик весь в сумме по трем айди - он прошел KPI, какие проблемы? Кто разделил трафик? Пинап и они сами это признают.
Вместо принятия ответственности за свои решения - выбрали посчитать выплату по выгодной для себя системе.

Думаю, у каждого мнение сложится после простого вопроса к себе: "А хотел бы я, чтобы в аналогичных условиях рекл так поступил со мной, моим трафиком и деньгами?". Вряд ли кто-то ответит: ДА.
 
Ооо, ну хоть кто-то написал про PinUp. Нас кинули где-то на 5К по новым условиям. Работали 2 года без проблем, потом херак - и новые условия о которых написали одной строчкой, что трафик теперь сморим не тотал, а по потокам когортам. Чудесным образом 1 июля у нас статистика по прибыли в мае с 7220 уменьшилась до 1499, а в июне 1688 до 717. Хотя работали 2 года без проблем до этого. И поэтому задержка с выплатами меня сначала не напрягла, а потом уже поздно было. В общем не связывайтесь с PinUp, если не хотите таких ситуаций. Притом общался с другой тимой - там тоже срезы серьезные.
 
Назад
Верх